Eating Animals muallifi Jonatan Safran Foer bilan intervyu berdi. Muallif vegetarianizm g'oyalari va uni ushbu kitobni yozishga undagan motivlarni muhokama qiladi.
U o'zining nasri bilan mashhur, lekin birdaniga go'shtning sanoat ishlab chiqarishini tasvirlaydigan badiiy bo'lmagan kitob yozdi. Muallifning so'zlariga ko'ra, u olim yoki faylasuf emas - u "Hayvonlarni yeyish" ni yeyuvchi sifatida yozgan.
"Markaziy Evropa o'rmonlarida u har qanday imkoniyatda omon qolish uchun ovqatlangan. Amerikada 50 yil o'tib biz xohlagan narsani yedik. Oshxona shkaflari injiqlik bilan sotib olingan ovqatlar, haddan tashqari qimmat gurme ovqatlar, bizga kerak bo'lmagan ovqatlar bilan to'la edi. Yaroqlilik muddati tugagach, ovqatni hidini sezmay tashlab yubordik. Oziq-ovqat tashvishlanmadi.
Buvim bizga bu hayotni taqdim etgan. Ammo uning o'zi ham bu umidsizlikdan qutulolmadi. Uning uchun ovqat ovqat emas edi. Ovqat dahshat, qadr-qimmat, minnatdorchilik, qasos, quvonch, xorlik, din, tarix va, albatta, sevgi edi. Go'yo u bizga bergan mevalar bizning singan shajaramizning shoxlaridan uzilgandek ", - kitobdan parcha.
Niderlandiya radiosi: Bu kitob oila va oziq-ovqat haqida juda ko'p. Aslida, kitob yozish g'oyasi uning o'g'li, birinchi farzandi bilan birga tug'ilgan.
Foer: Men uni barcha mumkin bo'lgan izchillik bilan o'rgatmoqchiman. Iloji boricha kamroq qasddan jaholat, kam ataylab unutuvchanlik va imkon qadar kamroq ikkiyuzlamachilikni talab qiladigan narsa. Ko'pchilik bilganidek, go'sht juda ko'p jiddiy savollar tug'dirishini bilardim. Va men bularning barchasi haqida nima deb o'ylayotganimni aniqlamoqchi edim va o'g'limni shunga muvofiq tarbiyalamoqchi edim.
Niderlandiya radiosi: Siz nasr yozuvchi sifatida tanilgansiz va bu janrda “Yaxshi hikoyani faktlar buzishiga yo‘l qo‘ymang” degan naql qo‘llaniladi. Ammo "Hayvonlarni eyish" kitobi faktlar bilan to'ldirilgan. Kitob uchun ma'lumotni qanday tanladingiz?
Foer: Katta g'amxo'rlik bilan. Men eng past ko'rsatkichlardan foydalandim, ko'pincha go'sht sanoatining o'zidan. Agar men kamroq konservativ raqamlarni tanlaganimda, kitobim ancha kuchliroq bo'lishi mumkin edi. Ammo men go‘sht sanoati haqidagi to‘g‘ri faktlarni tilga olganimga dunyodagi eng noto‘g‘ri o‘quvchi ham shubhalanishini xohlamadim.
Niderlandiya radiosi: Bundan tashqari, siz go'sht mahsulotlarini ishlab chiqarish jarayonini o'z ko'zingiz bilan kuzatib, biroz vaqt o'tkazdingiz. Kitobda siz tunda tikanli simlar orqali go'shtni qayta ishlash korxonalari hududiga qanday emaklab kirganingiz haqida yozasiz. Bu oson emasmidi?
Foer: Juda qiyin! Va men buni qilishni xohlamadim, bu erda hech qanday kulgili narsa yo'q edi, bu qo'rqinchli edi. Bu go'sht sanoati haqidagi yana bir haqiqat: uning atrofida katta maxfiylik buluti mavjud. Siz korporatsiyalardan birining boshqaruv kengashi a'zosi bilan gaplashish imkoniga ega bo'lmaysiz. Ba'zi bir qattiqqo'l odamlar bilan suhbatlashish omadingiz bo'lishi mumkin, lekin siz hech narsani biladigan odamni uchratmaysiz. Agar siz ma'lumot olishni istasangiz, bu amalda imkonsiz ekanligini bilib olasiz. Va bu haqiqatan ham hayratlanarli! Siz shunchaki ovqatingiz qayerdan kelganiga qarashni xohlaysiz va ular sizga ruxsat berishmaydi. Bu hech bo'lmaganda shubha uyg'otishi kerak. Va bu meni g'azablantirdi.
Niderlandiya radiosi: Va ular nimani yashirishdi?
Foer: Ular tizimli shafqatsizlikni yashirishadi. Bu baxtsiz hayvonlarga universal munosabatda bo'lish usuli noqonuniy hisoblanadi (agar ular mushuk yoki it bo'lsa). Go'sht sanoatining atrof-muhitga ta'siri shunchaki hayratlanarli. Korporatsiyalar odamlarning har kuni ishlayotgan sharoitlari haqidagi haqiqatni yashirishadi. Bu qanday qarasang ham xira surat.
Bu butun tizimda yaxshi narsa yo'q. Ushbu kitobni yozish vaqtida issiqxona gazlari chiqindilarining taxminan 18% chorvachilikdan kelgan. Kitob nashr etilgan kunga kelib, bu ma'lumotlar endigina qayta ko'rib chiqildi: endi u 51% ni tashkil qiladi, deb ishoniladi. Bu shuni anglatadiki, bu sanoat global isish uchun boshqa barcha tarmoqlarga qaraganda ko'proq javobgardir. BMT shuningdek, ommaviy chorvachilik sayyoradagi barcha muhim ekologik muammolarning sabablari ro'yxatining ikkinchi yoki uchinchi bandi ekanligini ta'kidlaydi.
Ammo bu bir xil bo'lmasligi kerak! Sayyoradagi narsalar har doim ham shunday bo'lmagan, biz sanoat chorvachiligi bilan tabiatni butunlay buzdik.
Men cho‘chqachilik fermalarida bo‘lganman va ularning atrofidagi chiqindi ko‘llarni ko‘rganman. Bular asosan olimpiya o'lchamidagi suzish havzalari bo'lib to'la. Men buni ko'rganman va hamma bu noto'g'ri, bunday bo'lmasligi kerak, deydi. Bu shunchalik zaharliki, agar odam to'satdan u erga etib ketsa, u darhol o'ladi. Va, albatta, bu ko'llarning tarkibi saqlanib qolmaydi, ular toshib ketadi va suv ta'minoti tizimiga kiradi. Shuning uchun chorvachilik suvning ifloslanishining birinchi sababidir.
Va so'nggi holat, E. coli epidemiyasi? Bolalar gamburger yeb halok bo‘ldilar. Men farzandimga hech qachon gamburger bermayman, hatto u erda patogen bo'lishi ehtimoli juda kam bo'lsa ham.
Men hayvonlarga ahamiyat bermaydigan ko'plab vegetarianlarni bilaman. Fermalardagi hayvonlarning taqdiri nima bo‘lishi ularni qiziqtirmaydi. Ammo ular hech qachon go'shtga tegmaydilar, chunki uning atrof-muhitga yoki inson salomatligiga ta'siri.
Men o'zim tovuqlar, cho'chqalar yoki sigirlar bilan quchoqlashni orzu qiladiganlardan emasman. Lekin men ham ulardan nafratlanmayman. Va bu biz gaplashayotgan narsa. Biz hayvonlarni sevish kerakligi haqida gapirmayapmiz, biz ularni yomon ko'rish kerak emasligini aytamiz. Va biz ularni yomon ko'rgandek harakat qilmang.
Niderlandiya radiosi: Biz ozmi-koʻpmi tsivilizatsiyalashgan jamiyatda yashayapmiz, deb oʻylashni yaxshi koʻramiz va goʻyo hukumatimiz hayvonlarni keraksiz azoblanishining oldini olish uchun qandaydir qonunlar ishlab chiqayotganga oʻxshaydi. Sizning so'zlaringizdan ma'lum bo'ladiki, bu qonunlarga rioya qilinishini hech kim nazorat qilmaydi?
Foer: Birinchidan, unga rioya qilish juda qiyin. Inspektorlarning eng yaxshi niyatlari bilan ham, juda ko'p sonli hayvonlar juda katta tezlikda so'yilgan! Ko'pincha inspektorga so'yish qanday o'tganini aniqlash uchun hayvonning ichki va tashqi qismini tekshirish uchun tom ma'noda ikki soniya bor, bu ko'pincha muassasaning boshqa qismida sodir bo'ladi. Ikkinchidan, muammo shundaki, samarali tekshiruvlar ularning manfaatlariga mos kelmaydi. Chunki hayvonga kelajakdagi oziq-ovqat ob'ekti sifatida emas, balki hayvon sifatida qarash qimmatroqqa tushadi. Bu jarayonni sekinlashtiradi va go'shtni qimmatroq qiladi.
Niderlandiya radiosi: Foer taxminan to'rt yil oldin vegetarian bo'lgan. Shubhasiz, oila tarixi uning yakuniy qaroriga katta ta'sir ko'rsatdi.
Foer: Vegetarian bo'lishim uchun 20 yil kerak bo'ldi. Shu 20 yil davomida men ko'p narsani bildim, haqiqatdan qaytmadim. Dunyoda go'sht qanday va qayerdan kelganini yaxshi bilgan holda iste'mol qilishni davom ettiradigan bilimdon, aqlli va o'qimishli odamlar ko'p. Ha, u bizni to'ldiradi va yoqimli ta'mga ega. Ammo ko'p narsalar yoqimli va biz ularni doimo rad etamiz, biz bunga qodirmiz.
Go'sht ham bolaligingizda shamollab qo'ygan tovuq sho'rva, bu buvijonlarning kotletlari, quyoshli kunda hovlidagi otaning gamburgerlari, panjaradagi onaning baliqlari - bu bizning hayotimizning xotiralari. Go'sht har qanday narsa, har kimning o'zi bor. Ovqat eng hayajonli, men bunga ishonaman. Bu xotiralar esa biz uchun muhim, ularni masxara qilmasligimiz, kamsitmasligimiz, hisobga olishimiz kerak. Biroq, biz o'zimizdan so'rashimiz kerak: bu xotiralar qiymatining chegarasi yo'q yoki ehtimol undan ham muhimroq narsalar bormi? Ikkinchidan, ularni almashtirish mumkinmi?
Agar men buvimning tovuq go'shtini sabzi bilan yemasam, bu uning sevgisini etkazish vositalari yo'qolishini anglatadimi yoki bu vosita shunchaki o'zgarishini anglatadimi? Radio Niderlandiya: Bu uning o'ziga xos taomimi? Foer: Ha, tovuq va sabzi, men uni son-sanoqsiz yeganman. Har safar buvimnikiga borganimizda uni kutardik. Mana, tovuqli buvi: biz hamma narsani yedik va u dunyodagi eng yaxshi oshpaz ekanligini aytdik. Va keyin men uni eyishni to'xtatdim. Va men endi nima deb o'yladim? Sabzi bilan sabzi? Ammo u boshqa retseptlarni topdi. Va bu sevgining eng yaxshi dalilidir. Endi u bizga turli xil ovqatlar beradi, chunki biz o'zgarganmiz va u javoban o'zgargan. Va bu pishirishda endi ko'proq niyat bor, ovqat endi ko'proq narsani anglatadi.
Afsuski, bu kitob hali rus tiliga tarjima qilinmagan, shuning uchun biz uni ingliz tilida sizga taqdim etamiz.
Radio suhbati tarjimasi uchun katta rahmat